Jahresmotto 2026: Zeichen setzen – Gestaltung braucht Haltung
Shownotes
Zum Jahresthema
- Grundsatzposition der tgm, Juni 2025 (PDF): https://tgm-online.de/media/pages/verein/publikationen/0cfa8e5b2f-1754306184/tgm_grundsatzposition-2025-beschlossen.pdf
- Jahresthema 2026: https://tgm-online.de/blog/jahresthema-2026
- Mitgliederversammlung 2025: https://tgm-online.de/blog/tgm-mv2025
- Programm als Text und Plakat (PDF): https://tgm-online.de/programm/vortraege · https://tgm-online.de/media/pages/verein/publikationen/365fa24ae0-1769960473/tgm_plakat_260130-ua.pdf
- Jahresthemen seit 1989/90: https://de.wikipedia.org/wiki/Typographische_Gesellschaft_München#Jahresthemen
- Publikationen der tgm, darunter »Vier Seiten« (1993 bis 2010): https://tgm-online.de/verein/publikationen
Die Vortragsabende zum Nachlesen
- Ulysses Voelker: https://tgm-online.de/blog/vortrag-ulysses-voelker
- Jutta Echterhoff: https://tgm-online.de/blog/zwischen-reiz-und-resonanz
- Martina Borsche: https://tgm-online.de/blog/naehe-und-distanz
- Peter Haimerl: https://tgm-online.de/blog/vortrag-peter-haimerl
- Sybille Krämer: https://tgm-online.de/blog/vortrag-sybille-kraemer
- Martin Mosch: https://tgm-online.de/blog/vortrag-martin-mosch
Als Nächstes
- Hans ten Doornkaat am 10. November um 19.30 Uhr im Gasteig HP8. Eintritt für Mitglieder frei, sonst 9 Euro, ermäßigt 6 Euro. Anmeldung bis 15 Uhr am Veranstaltungstag: https://tgm-online.de/programm/veranstaltungen/hans-ten-doornkaat
Aus dem Gespräch
- Stufenmodell der Kommunikation, Konrad Lorenz zugeschrieben: »Gedacht ist nicht gesagt, gesagt ist nicht gehört, gehört ist nicht verstanden, verstanden ist nicht einverstanden, einverstanden ist nicht angewendet, angewendet ist nicht beibehalten.«
- Michael Bundscherers Stufenmodell der Typografie: »Gedacht ist nicht geschrieben, geschrieben ist nicht gesetzt, gesetzt ist nicht sichtbar, sichtbar ist nicht leserlich, leserlich ist nicht lesbar, lesbar ist nicht automatisch verstehbar.«
- Zitiert: Kurt Weidemann, »Gute Typographie bemerkt man so wenig wie gute Luft zum Atmen. Schlechte merkt man erst, wenn es einem stinkt.« Aus: Wo der Buchstabe das Wort führt, Ostfildern 1994.
Der nächste Vortragsabend ist am 10. November ab 19.30 Uhr: Hans ten Doornkaat spricht über »Bilderbücher denken«, live vor Ort im Gasteig HP8 oder im Livestream.
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tgm – Typografie in guter Gesellschaft. Gegründet 1890.
Transkript anzeigen
00:00:05: Typografie ist kein Selbstzweck.
00:00:07: Dieser Satz steht ziemlich weit vorne in einer Grundsatzposition, die sich die Typographische Gesellschaft München im vergangenen Jahr gegeben hat. Eigentlich steckt darin schon ziemlich viel von dem, worüber wir heute sprechen wollen.
00:00:22: Das ist Michi Bundscherer, erster Vorsitzender der Typographischen Gesellschaft München.
00:00:27: Hi Michi, schön, dass du da bist.
00:00:29: Hallo Marc, hallo zusammen!
00:00:32: Genau, mein Name ist Marc. Ich führe euch durch dieses Gespräch heute, in dem wir uns ein bisschen über das Jahresthema der tgm unterhalten wollen.
00:00:40: Zeichen setzen – Gestaltung braucht Haltung ist das Jahresthema 2026.
00:00:46: Die tgm muss man dazu sagen: Sie beschäftigt sich seit mehr als hundertdreißig Jahren mit Typografie und Gestaltung.
00:00:52: 1890 von Schriftsetzern und Druckern gegründet, ist sie heute eine interdisziplinäre Plattform für Menschen aus Gestaltung, Typografie, Fotografie, Technologie, Medien und vielen angrenzenden Disziplinen.
00:01:04: Hier geht es um Weiterbildung, Austausch, Diskurs und immer wieder um die Frage, welche Rolle Gestaltung in unserer Gesellschaft spielt.
00:01:13: Wir haben 2026, wie in den anderen Jahren auch, Vortragsabende gehabt.
00:01:18: Dieses Jahr gab und gibt es sieben Vortragsabende aus ganz unterschiedlichen Perspektiven.
00:01:23: Die schauen wir uns heute an.
00:01:25: Die Frage ist immer: Was bedeutet eigentlich Haltung in der Gestaltung?
00:01:28: Im Kommunikationsdesign, in der Fotografie, Architektur, Buchgestaltung, Philosophie und natürlich auch in der Typografie.
00:01:45: Die Fragen dazu will ich mit dir, Michi, besprechen, weil die Zuhörenden sicher grundlegend interessiert: Wie kommt ein typografischer Verein überhaupt zu einem Jahresmotto?
00:01:58: Was bedeutet hier eigentlich Haltung?
00:02:01: Was heißt das überhaupt?
00:02:02: Was ist aus diesen ersten fünf Abenden, aus diesen Vortragsabenden geworden?
00:02:07: Das schauen wir uns, glaube ich, heute an.
00:02:08: Lass uns ganz vorne anfangen!
00:02:13: Was hat Typografie eigentlich mit Haltung zu tun?
00:02:15: Ich habe ja am Anfang den Satz aus der Grundsatzposition zitiert.
00:02:19: Typografie ist kein Selbstzweck.
00:02:22: Lass uns ganz oben anfangen.
00:02:23: Was ist denn dann der Zweck von Typografie, deiner Meinung nach?
00:02:28: Ja, gute Frage.
00:02:29: Ich glaube, wenn man hundert Typografen fragt, bekommt man wahrscheinlich fünfhundert Antworten.
00:02:39: Wahrscheinlich ja.
00:02:42: Die einfachste Antwort auf diese Frage ist: Das ist zunächst mal natürlich Lesbarkeit.
00:02:51: Typografie ist das Spiel mit den Buchstaben. Und wenn man einen Text hat, möchte man ihn so anbieten, dass er auch gelesen werden kann, sonst kann man sich die ganze Mühe auch sparen.
00:03:08: Ich nehme gerne das Beispiel vom Beipackzettel.
00:03:14: Den kennen wir alle, gelesen hat ihn wahrscheinlich kaum jemand. Da ist viel Text in winziger Schrift auf ein unhandliches Format gedruckt. Das ist schade, vor allem für Ältere, die Schwierigkeiten haben, das zu lesen, was eigentlich wichtig wäre.
00:03:43: An irgendeiner Stelle hat irgendjemand entschieden: Da macht man keinen Roman draus, das muss günstig herzustellen und klein verpackbar sein.
00:03:55: Und da sind wir dann schon bei dem Thema.
00:03:59: Man kann sich so oder so entscheiden. Oder man entscheidet gar nichts und sagt: Man lässt es einfach laufen.
00:04:06: Auch das ist eine Entscheidung, und da wird es interessant: Welche Haltung habe ich, was ist mir wichtig?
00:04:13: Welche Schwerpunkte setze ich, worauf achte ich?
00:04:17: Ja, absolut!
00:04:18: Und der Beipackzettel ist ein sehr gutes Beispiel für eine ökonomische Entscheidung oder für die Entscheidung, das irgendwie wegzumauscheln.
00:04:28: Auf jeden Fall nicht zielgruppengerecht. Das ist eine von vielen Gelegenheiten, bei denen auf dem Weg vom Inhalt zum Leser etwas verloren gehen kann, durch Typografie und Gestaltung.
00:04:40: Das ist, glaube ich, auch etwas, wo wir bei der tgm genau hinschauen, oder?
00:04:45: Ja, auf jeden Fall. Informationen sollten fließen. Und wenn man das herunterbricht, landet man letztendlich bei Grundsatzerkenntnissen.
00:05:02: Demokratie ist ja nur möglich, wenn Leute sich beteiligen. Und auf dem Weg vom Sender zum Empfänger kann an so vielen Stellen etwas verloren gehen.
00:05:15: Da nehme ich gerne ein Modell zu Hilfe.
00:05:17: Vielleicht kennst du das Stufenmodell der Kommunikation: gedacht ist nicht gesagt, und so weiter.
00:05:23: Ich habe es mal so umformuliert: Gemeint ist nicht gesetzt, Gesetztes ist nicht unbedingt sichtbar, Sichtbares nicht leserlich, und Leserliches ist nicht lesbar.
00:05:35: Und ganz wichtig: Lesbar ist auch nicht automatisch verstanden. Diesen Prozess zu begleiten, das sind Aufgaben von Typografinnen und Typografen. Ein richtiger Ausbildungsberuf war das in Deutschland ja noch nie, eher würde man Kommunikationsdesign sagen.
00:05:54: Ja, absolut, und das ist ein sehr guter Übergang. Du hast es gerade schon erwähnt, also …
00:05:58: Gestaltung entscheidet nicht erst darüber, ob etwas schön oder weniger schön aussieht, sondern viel grundlegender darüber, was sichtbar wird, was verstanden wird, vielleicht auch, wer überhaupt Zugang zur Information erhält.
00:06:14: Da gibt es natürlich grundlegende Sachen wie die Wahl der Schrift, Schriftgrößen, Kontraste, Raster, Rhythmus, Medium.
00:06:21: Solche Entscheidungen gibt es zu treffen?
00:06:23: Aber wo ist für dich und die tgm der Punkt, an dem Haltung beginnt?
00:06:28: Oder anders gefragt: Muss jede Gestalterin, jeder Gestalter permanent eine Haltung beziehen?
00:06:38: Ich frage weniger, ob man das muss, sondern würde sogar sagen: Ja, das ist so.
00:06:42: Sobald ich in Kommunikation mit der Außenwelt trete, positioniere ich mich automatisch in irgendeiner Art und Weise.
00:06:57: Haltung beginnt dann da, wo ich selektiere, also sage: Dieser Punkt ist mir wichtig.
00:07:06: Ich mache zum Beispiel eine Anzeige und entwerfe mehrere Designs.
00:07:14: Welche Entwürfe oder Varianten gebe ich weiter?
00:07:17: Gebe ich die Variante weiter, bei der der Preis ganz groß ist, oder die, bei der das Kundenversprechen ganz groß ist?
00:07:24: Das sind gestalterische Entscheidungen.
00:07:27: Die entstehen natürlich nicht im luftleeren Raum, sondern dahinter steckt eine Haltung: was mir wichtig ist.
00:07:37: Die tgm selbst hat dazu nicht so eine Haltung, dass man sagt: Die tgm meint, der Preis muss immer groß sein.
00:07:48: Das kann ich schon gar nicht.
00:07:50: Als Verein, als Typographische Gesellschaft ist es natürlich wichtig, die Leute anzuregen: Macht euch darüber Gedanken. Denn wenn ihr euch keine Gedanken macht, entscheidet jemand anders dafür, und am Schluss wird etwas kommuniziert, wo ihr hinterher sagt: Das habe ich so gar nicht gemeint.
00:08:16: Also lieber im Vorfeld ein Augenmerk darauf haben, denn nur das, was man weiß, ist auch im Fokus, und dann kann man es aktiv steuern und entscheiden.
00:08:30: Hier ein paar Stimmen und Gedanken von tgm-Mitgliedern zum Jahresmotto: Gestaltung braucht Haltung.
00:08:40: Den Anfang macht der ehemalige Vorsitzende und Ehrenmitglied Rudolf Paulus Gorbach:
00:08:47: „Als aktiver Typograf war Haltung im Leben politisch, aber auch sozial, und vor allem in der angewandten typografischen Gestaltung äußerst wichtig.
00:09:03: Das betrifft stark die Funktionen der Typografie, trotz des Paradigmenwechsels in der Designtheorie.
00:09:12: Leserlichkeit und Lesbarkeit bestehen aus Funktionen, die für den Leser ganz wesentlich sind.“
00:09:21: „Wo Gestaltung attraktiv sein muss, bin ich an Moden vorbeigegangen, nicht aber am Zeitgeist. Dabei geht es nicht um Geschmack, der ohnehin keine gestalterisch nennenswerte Bedeutung hätte.
00:09:40: Typografie verantwortlich einzusetzen und zu benutzen, ist deshalb auch schon in der Lehre und Ausbildung wesentlich. Das war ja immer ein Punkt für meine Kurse.
00:09:55: Gestaltung ist deshalb nicht nur handwerklich wichtig, sondern braucht auch breites Wissen aus sehr verschiedenen Disziplinen.
00:10:08: Und die Haltung gibt dem Gestaltenden innere Sicherheit und verhindert vielleicht auch, dass eine Schurkengestaltung entstehen kann.“
00:10:20: Weitere Gedanken von zwei langjährigen tgm-Mitgliedern aus dem Seminar- und Vortragsplanungsteam: Marie-Theres Reisser und Tomek Wieczór.
00:10:32: Zum Thema Haltung ist bei mir vor allem der Vortrag mit der Fotografin Martina Borsche geblieben, mit ihren intimen Porträts mütterlicher Körper.
00:10:43: Dabei ging es um Fotografien von ausgezehrten, aber trotzdem schönen, stillenden Körpern von Müttern.
00:10:52: Ich habe das sehr nah und dicht in Erinnerung.
00:10:56: Wo sind dir die kreativen Grenzen?
00:10:58: Habe ich mich auch gefragt!
00:11:00: Es war eine Gratwanderung. Es war fotogen, aber schon widersprüchlich, und Martina Borsche hat hier natürlich Haltung gezeigt.
00:11:11: Erstens muss sie von der Porträtierten eingeladen werden, und zweitens braucht es einen Blick und das Wissen dafür.
00:11:24: Was ist den Porträtierten zumutbar?
00:11:25: Natürlich zumutbar.
00:11:27: Haben sie sich vorher damit auseinandergesetzt?
00:11:30: Aber es braucht einfach absolute Haltung.
00:11:32: Also die Auseinandersetzung mit dem Objekt vor dem Gestalten oder Fotografieren, und ich glaube, das ist der Reiz guter Gestaltung.
00:11:43: Das war in den Bildern einfach zu sehen.
00:11:47: Warum ist ein Foto privat?
00:11:50: Warum muss es manchmal trotzdem gezeigt werden?
00:11:52: Das stand ja auch in unserem Programm.
00:11:55: Die Fotos hätten von Martina Borsche natürlich alle privat bleiben können. Aber nur durch ihre Haltung, im Wissen um die Grenze zu Pornografie und Verletzbarkeit, ist das ein hervorragender Vortrag geworden.
00:12:13: Wir hatten alle das Glück, das zu sehen, im Seminarteam und überhaupt im Social-Media-Team, in dem ich bin.
00:12:22: Suchen wir Referentinnen, bei denen von Anfang an Haltung in ihrem Tun, in ihrem Denken, in ihrem Wirken zu sehen ist?
00:12:34: Ja, gerade in Seminaren und Workshops finde ich es wichtig, nicht nur gestalterische Fähigkeiten und Techniken zu vermitteln, sondern auch darüber zu sprechen, warum wir etwas gestalten und welche Wirkung es haben kann.
00:12:54: Ich möchte Kolleginnen und Kollegen dazu anregen, Dinge zu hinterfragen, neue Perspektiven einzunehmen und damit vielleicht den eigenen gestalterischen Weg zu finden.
00:13:09: Wir können mit Gestaltung komplexe Themen verständlich machen und gesellschaftliche Entwicklungen sichtbar machen.
00:13:19: Themen wie Nachhaltigkeit, Inklusion oder gerade jetzt ein respektvolles Miteinander sollen dabei genauso eine Rolle spielen wie die gestalterische Umsetzung selbst.
00:13:35: Auch mit Blick auf künstliche Intelligenz finde ich eigene Haltung besonders wichtig.
00:13:43: Natürlich kann KI vieles erleichtern und in kurzer Zeit beeindruckende Ergebnisse liefern.
00:13:51: Aber die entscheidenden Fragen bleiben: Was wollen wir eigentlich vermitteln?
00:13:59: Was ist sinnvoll?
00:14:00: Und welche Verantwortung tragen wir für das, was wir gestalten?
00:14:06: Die Entscheidungen müssen wir bewusst treffen!
00:14:11: Genau das möchte ich auch in Seminaren und Workshops vermitteln: Design als Möglichkeit, mitzugestalten und Impulse zu setzen.
00:14:26: Es geht darum, neugierig zu bleiben, kritisch zu denken und den Mut zu haben, eine eigene Meinung zu entwickeln und diese auch gestalterisch auszudrücken.
00:14:42: Ich glaube, das ist ein guter erster Anhaltspunkt für Haltung: bewusste Entscheidungen für Dinge und Gegendinge zu treffen.
00:14:50: Und da sind wir auch schon bei so einer Art Grundsatzposition.
00:14:53: Ich habe ja ganz am Anfang aus eurer Grundsatzposition zitiert.
00:14:57: Ihr habt die Grundsatzposition im Jahr 2025 verabschiedet.
00:15:02: Lass uns bei der grundlegenden Frage anfangen: Warum braucht ein Typografieverein überhaupt eine Grundsatzposition?
00:15:11: Wir haben die Grundsatzposition im letzten Jahr verfasst, weil wir das Gefühl hatten, dass momentan einiges in Bewegung ist. Deshalb haben wir uns Gedanken gemacht.
00:15:30: Wo stehen wir eigentlich? Wo wollen wir stehen? Sind wir da, wo wir hinwollen?
00:15:39: Das Ergebnis dieser Gedanken war, dass wir eine Position niedergeschrieben haben, zunächst im Vorstand.
00:15:47: Das wäre natürlich nicht genug, wenn nur der Vorstand sich irgendwelche Sachen überlegt.
00:15:53: Da sollte natürlich schon in einem größeren Kreis diskutiert werden.
00:15:57: Das wurde dann im Aktivteam der tgm vorgestellt und ausführlich diskutiert.
00:16:06: Der nächste Schritt war, das Papier in ein großes Forum zu geben, nämlich die Mitgliederversammlung. Dort wurde teilweise hitzig darüber diskutiert, solche Themen wie Haltung und: Wo steht man?
00:16:27: Da hat fast jeder offenbar etwas zu sagen.
00:16:32: Zum Glück!
00:16:34: Gott sei Dank haben wir es dann sogar auf der Mitgliederversammlung geschafft, zu einer Position zu kommen, die nicht komplett weichgespült ist, sondern eine Aussage hat, und trotzdem konnten sich alle anwesenden Mitglieder darauf einigen.
00:16:56: Deswegen konnten wir die Grundsatzposition glücklicherweise verabschieden.
00:17:03: Die kann man auf unserer Internetseite gut nachlesen. Ich packe sie einfach in die Shownotes, da kann man auch mal nachlesen.
00:17:12: Für alle, die gerade unterwegs sind, joggen oder das aus anderen Gründen nicht nachlesen können: Was steht denn drin in der tgm-Grundsatzposition?
00:17:23: Typografie ist kein Selbstzweck, das hatten wir ja ganz am Anfang schon gehört.
00:17:28: Ich habe sie gerade vor mir liegen: Sie gestaltet verschriftlichte Sprache und damit Verständigung, Sichtbarkeit und Teilhabe.
00:17:37: Und das war uns eben auch wichtig.
00:17:40: Typografie ist dann nicht einfach nur ein Medium, ein Durchlaufposten. Wie etwas gestaltet wird, beeinflusst natürlich auch, wie es verstanden werden kann.
00:17:55: Und gerade bei der Geschichte …
00:17:58: Die tgm gibt es ja jetzt schon seit über hundertdreißig Jahren.
00:18:05: Da hat der Verein auch einiges erlebt.
00:18:07: Und nicht nur der Verein, sondern die ganze Branche, gerade in Deutschland, kann aus einer reichhaltigen Geschichte Beispiele bringen, vom Bauhaus bis Ulm, und auch weniger rühmliche Aspekte unserer Geschichte.
00:18:27: Deswegen war es uns noch mal wichtig, das Ganze in die Erkenntnis einzupacken, dass wir uns als freie, inklusive und gerechte Gesellschaft verstehen, weil wir uns als Menschen sehen, die offen sind und kommunizieren.
00:18:50: Deswegen war dieses Grundverständnis erst mal wichtig.
00:18:55: Und wichtig ist noch: Das ist nichts, was wir jetzt irgendwie aufdoktrinieren wollen.
00:19:02: Die Grundsatzposition ist eher so gedacht: So war es bisher, und so sehen wir uns.
00:19:14: Und so möchten wir das auch weiterhin halten: als Ausgangspunkt für Diskussion und Dialog.
00:19:20: Ja, das verstehe ich sehr gut, das ist ja auch so.
00:19:24: Kennt man das bestimmt auch aus anderen Kontexten, Künstlermanifeste, Leitbilder in Unternehmen?
00:19:31: Ich glaube, es ist schön, das zu formulieren, und wenn es auch nur ein Anstoß ist, um ins Gespräch zu kommen, um Reibung und Auseinandersetzung immer konstruktiv zu erzeugen.
00:19:41: Und ich meine, damit habt ihr jetzt eine Grundlage geschaffen.
00:19:43: Und dann ist die Frage, wie ihr das Jahresthema entwickelt habt.
00:19:46: Wir reden über das aktuelle Jahresmotto, und der Weg dorthin interessiert mich, und ich glaube, alle Zuhörenden auch!
00:19:52: Wie wird aus so einer Haltung, die formuliert wird, ein Programm?
00:19:55: Und zwar nicht nur einmal, sondern alle Jahre wieder: Grundsatzpositionen formulieren?
00:20:01: Wie ist das passiert, und was bedeutet sie?
00:20:03: Das haben wir jetzt geklärt.
00:20:05: Interessant und relevant wird es, wenn daraus Programme entstehen, die echte Dialoge formen und die einzelnen Punkte im Programm fördern und fordern.
00:20:15: Und wie habt ihr das geschafft?
00:20:17: Wie macht man aus einem eher abstrakten Satz wie „Gestaltung braucht Haltung“ eine Reihe von sieben konkreten Abenden?
00:20:27: Wonach habt ihr die Menschen und die Themen dann ausgesucht?
00:20:31: Man muss dazu wissen: Die Typographische Gesellschaft München gibt sich jedes Jahr für die Vortragsreihe ein Jahresmotto.
00:20:42: Jetzt haben wir gesehen, dass Haltung ein Thema ist, das unsere Branche beschäftigt, aber auch ganz konkret.
00:20:55: Und dann hatten wir die Grundsatzposition.
00:20:57: Und dann war ziemlich schnell klar: Gut, die Grundsatzposition ist online, ein guter Text, aber das hat erst mal noch keinen besonderen Impact.
00:21:09: Dann war klar: Wir wollen das auch als Thema der Vortragsreihe machen.
00:21:17: Und dann haben wir noch ein Zeichen davor gesetzt: „Zeichen setzen – Gestaltung braucht Haltung“.
00:21:27: Dann hatten wir eigentlich schon das Thema für die Jahresvortragsreihe. Und wie geht man da jetzt vor?
00:21:35: Das Ziel ist nicht, einfach die Referentinnen und Referenten einzuladen, die naheliegen, weil sie vielleicht ohnehin das sagen, was wir denken. Wir wollen uns kritischer mit unseren eigenen Themen auseinandersetzen, und das funktioniert nur in so einem kleinen Team.
00:22:02: Konkret waren wir in diesem Jahr acht Leute im Team. Rudolf Paulus Gorbach hat uns dann zu sich nach Hause eingeladen.
00:22:18: Da saßen wir dann am Ammersee an einem runden Tisch, alle gut vorbereitet. Dann haben wir uns selbst noch mal Fragen gestellt: Welche Aspekte haben wir noch nicht bedacht? Wer könnte eine Gegenposition einnehmen?
00:22:32: So hatten wir auf einmal eine Liste von ganz vielen tollen und spannenden Namen.
00:22:42: Dann war nur noch die Herausforderung: Wie nimmt man von diesen mehreren Dutzend Namen die richtigen, und wie die anderen nicht?
00:22:54: Das haben wir relativ basisdemokratisch gehandhabt, indem wir mit Punktesystemen eine Hierarchie zu bilden versucht haben.
00:23:01: Und dann geschaut: Wo kommen wir hin?
00:23:03: Da hatten wir relativ viel Glück, denn weit oben sind sehr interessante Personen gelandet, die sich auch noch sehr gut ergänzt haben.
00:23:16: Es gibt nicht nur eine Sichtweise auf ein Thema, sondern verschiedene Sichtweisen.
00:23:23: Verschiedene Sichtweisen, das ist glaube ich das Spannende: Wenn man die tgm noch nicht so gut kennt, denkt man vielleicht: Okay, Typografieverein, da wird es jetzt wirklich um Schriftdetails gehen?
00:23:34: Das ist natürlich gar nicht so.
00:23:36: Ihr habt letztlich sieben Referentinnen und Referenten mit ganz unterschiedlichen Schwerpunkten: Typografie, Architektur, Buchgestaltung, Fotografie, Philosophie.
00:23:48: Habt ihr das so aktiv mit eingeplant ins Programm?
00:23:56: Ja, also aktiv eingeplant jetzt nicht, aber das ist natürlich immer etwas, was im Hinterkopf ist.
00:24:03: Ich bin jetzt auch schon ein paar Jahre bei der tgm dabei, und ich habe das so gesehen:
00:24:07: Es gibt Programme, die nur Typografie beinhalten.
00:24:13: Das könnte auf Dauer ein bisschen langweilig sein, weil es doch recht monothematisch ist.
00:24:19: Wir hatten aber auch schon Jahre, da haben wir gesagt: Lasst uns mal über den Tellerrand schauen.
00:24:24: Und dann ist natürlich die Frage: Was hat das alles noch mit Typografie zu tun?
00:24:33: Meine These ist: Es sollte beides in einem guten Programm drin sein.
00:24:39: In diesem Jahr sind von den sieben Vorträgen grob gesagt drei der Typografie zuzurechnen, und die anderen vier schauen ein bisschen über den Tellerrand.
00:24:52: Wie du schon gesagt hast: Wir hatten eine tolle Fotografin dabei, einen Architekten, und bis hin zu einer Philosophin. Darauf kommen wir vielleicht gleich noch mal zurück, das war auch sehr beeindruckend.
00:25:10: Das sorgt dafür, dass es wie ein Pendel ist: Typografie ist die Ausgangsdisziplin, und wir schauen immer wieder über den Tellerrand hinaus.
00:25:22: Jetzt haben wir so einen Teaser dafür gebaut, und wir müssen jetzt konkret werden.
00:25:27: Was ist aus dem Jahresthema geworden?
00:25:29: Fünf dieser sieben Abende haben schon stattgefunden.
00:25:34: Wir werden, glaube ich, ein bisschen darüber sprechen: Was ist passiert, wer hat was erzählt?
00:25:38: Eine Art Zwischenbilanz können wir jetzt schon ziehen, in der besonderen Situation, dass wir Ende September über das Jahresthema sprechen, bevor das nächste demnächst verkündet wird.
00:25:53: Das Jahresmotto: „Zeichen setzen – Gestaltung braucht Haltung“. Bevor wir in die einzelnen Vorträge gehen:
00:26:03: Wie hat die Reihe aus deiner Perspektive bisher gehalten, was der Satz versprochen hat?
00:26:08: Wie hast du die ersten fünf Vorträge wahrgenommen?
00:26:13: Ja, ich bin natürlich nicht ganz unvoreingenommen. Aber die meisten Referentinnen und Referenten kamen nicht von mir, sondern aus dem Team.
00:26:33: Gerade in diesem Jahr hatten wir besonderes Glück, oder es liegt einfach daran, dass wir uns so intensiv mit dem Thema beschäftigt haben.
00:26:48: Aus meiner Sicht waren da eigentlich nur Highlights dabei.
00:26:52: Bis jetzt war kein Vortrag dabei, bei dem ich sagen würde: Den kann man sich sparen. Ich bin komplett begeistert von dem, was uns gelungen ist.
00:27:04: Ich habe mir hier am Monitor eine kleine Liste aufgeschrieben, damit ich keinen vergesse.
00:27:12: Begonnen haben wir am zehnten März mit Professor Ulysses Voelker.
00:27:17: Vielleicht kennt man Herrn Voelker, er hat schon einige Bücher geschrieben, und das neueste hat direkt im Titel: „Was Kommunikationsdesign kann“.
00:27:30: Das war dann auch der Titel seines Vortrags, und er hat uns einen schönen Einblick ins Jahresthema gegeben.
00:27:46: Seine These habe ich mir aufgeschrieben: Jede Gestalterin und jeder Gestalter trägt dazu bei, wie die Welt aussieht, die wir als Wirklichkeit wahrnehmen.
00:27:57: Als Beispiel nannte er sein Lieblingsbuch aus der Kindheit.
00:28:01: Ein amerikanisches Buch über einen Bauernhof, in dem alle glücklich waren und nur weiße Personen vorkamen.
00:28:13: Das ist dieses mittelamerikanische Ideal, das vielleicht nichts mit der Wirklichkeit zu tun hat, aber seine Vorstellung von Amerika geprägt hat.
00:28:30: Noch mal ein perfektes Beispiel dafür, dass es keine neutralen Positionen gibt.
00:28:33: Jede Position, die man einnimmt, prägt auch ein Bild.
00:28:41: Sein Schlusssatz: Wer viel weiß, kann glaubwürdig Haltung beziehen, und wer eine Haltung hat, kann mutig werden.
00:28:47: Wer Wissen, Haltung und Mut hat, kann etwas bewegen.
00:28:50: Fand ich toll!
00:28:52: Dann hatten wir am vierzehnten April Jutta Echterhoff, die man vielleicht aus den sozialen Medien kennt.
00:28:59: Sie beschäftigt sich mit Booktalk, also Büchern auf Instagram, und sie hat uns klargemacht, dass Lesen an sich eine demokratische Voraussetzung ist. Wer über Lesbarkeit entscheidet, entscheidet mit, wer sich ein Urteil bilden kann.
00:29:21: Deshalb ist es so wichtig: Vor wenigen Tagen ist die aktuelle PISA-Studie erschienen, die nicht sehr optimistisch in die Zukunft blicken lässt.
00:29:33: Es ist wichtig, die Lesekompetenz zu erhalten und auszubauen, weil sie nicht nur etwas Persönliches ist, sondern auch eine kulturelle Tugend und eine Frage der Lesbarkeit.
00:29:59: Am neunzehnten Mai dann Martina Borsche, eine Spitzenfotografin, auf die ich aufmerksam geworden bin.
00:30:11: Weil in meinem Lieblingscafé ein Buch von ihr ausliegt.
00:30:16: Dann habe ich ein bisschen recherchiert: Wer ist sie, was macht sie?
00:30:23: Sie hat einen sehr inspirierenden Vortrag gehalten, bei dem sich herauskristallisiert hat: Was ist eigentlich Wahrhaftigkeit?
00:30:34: Und sie hat gezeigt, dass Wahrhaftigkeit nicht im Bild selbst liegt, sondern in der Beziehung, aus der ein Bild entsteht.
00:30:45: Das sieht man auch ein bisschen an dem Bild.
00:30:47: Ob das ein Stockfoto oder ein beliebiges Foto ist, so geht sie eben nicht vor.
00:30:58: Sondern sie erarbeitet sich die Bilder wirklich. Wenn man anschaut, wie sie arbeitet, ist es schon auch anstrengend.
00:31:07: Aber die Bilder, die sie macht, sieht man ihnen natürlich an.
00:31:13: Der Titel des Vortrags war „PRIVAT“, und tatsächlich waren die Bilder teilweise so privat, dass man beim Anschauen ein ungutes Gefühl bekommt, als würde man selbst in eine private Intimsphäre eintreten, wo man eigentlich nichts zu suchen hat.
00:31:38: Ja, spannend. Sehr gut.
00:31:41: Und dann hatten wir noch zwei Vorträge. Im Juni kam Peter Haimerl, ein sehr spannender Architekt, und stellte uns ein paar Projekte vor.
00:31:57: Dabei war es weniger eine Werkschau. Er hat mitgenommen, wie diese Projekte entstanden sind, und darauf hingewiesen, dass im Wort Verantwortung das Wort Antwort steckt: Verantwortung kann nur übernehmen, wer eine Antwort gibt.
00:32:20: Sinngemäß sollten wir uns als Gestalter das bewusst machen.
00:32:26: Wir sind keine Maschinen, bei denen man eine Problemstellung eingibt und dann kommt die fertige Lösung heraus. Das ist KI, und da werden wir kurz- oder langfristig nicht mit KI konkurrieren können.
00:32:41: Das Besondere an uns Kommunikationsdesignern ist, dass wir wirklich eine Antwort geben: Wir fragen, ob das überhaupt die richtige Fragestellung ist.
00:32:52: Was ist das Problem, und wie kann man es sinnvoll lösen?
00:32:57: Er hat Beispiele gezeigt, bei denen er Antworten gegeben hat, die der Auftraggeber so gar nicht erwartet hat.
00:33:08: Wenn man das Ergebnis sieht, denkt man: Eigentlich ist das sehr logisch, es gibt ja nur diese Antwort. Aber so logisch ist es dann doch nicht, weil er eben andere Antworten hat als mancher andere Architekt.
00:33:26: Jetzt bauen wir natürlich keine Häuser, sondern Kommunikation, aber dieser Prozess, den Herr Haimerl geht, das kann man sich auch selbst aneignen und auf andere Projekte übertragen.
00:33:42: Und dann hatten wir ganz am Schluss noch im Juli Frau Prof. Dr. Sybille Krämer, eine tolle Philosophin.
00:33:55: Der Vortrag hieß „Vom Schriftzeichen zur KI – die Kunst der Verflachung“.
00:34:04: Es war kein einfacher Vortrag, das sage ich schon mal vorweg, weil sie erstens relativ gedankenschnell ist. Da denkt man noch über den einen Satz nach, und dann haut sie schon den nächsten raus.
00:34:18: Zu allen diesen Vorträgen haben wir auch Blogbeiträge auf unserer Internetseite veröffentlicht.
00:34:22: Wer nachlesen will, worum es da speziell ging, kann das gerne machen.
00:34:27: Das hat mir auch geholfen, als ich den Blogbeitrag zu diesem Vortrag geschrieben habe. Da habe ich ihn mir in Ruhe noch mal angehört.
00:34:40: Das Thema kann man sich mehrmals anschauen, weil immer wieder neue Aspekte herauskommen.
00:34:44: Grundsätzlich hat sie gesagt: Schrift oder auch Typografie ist eigentlich eine Kulturtechnik der Verflachung.
00:34:56: Man kann über manches überhaupt erst nachdenken, indem es auf Papier gebracht wird.
00:35:02: Sobald etwas gesagt wird, verpufft es vielleicht, es sei denn, es wird aufgezeichnet. Dann kann man es sich immer wieder anhören.
00:35:09: In einem persönlichen Gespräch ist es aber in dem Moment, in dem etwas gesagt ist, auch schon wieder vorbei.
00:35:16: Deswegen ist es gut, dass wir Schrift haben, mit der wir über Jahrhunderte hinweg Informationen erhalten können.
00:35:26: Und sie nennt das die Kulturtechnik der Verflachung.
00:35:32: Das ist ein bisschen provokativ gemeint, weil Verflachen eigentlich eher etwas Negatives sein könnte.
00:35:40: Aber tatsächlich: Wenn man die Informationen von einem mehrdimensionalen Gegenstand auf zwei Dimensionen ausbreitet, hat man die Möglichkeit, ganz andere Beziehungen herauszufinden.
00:35:59: Und nichts anderes machen wir als Kommunikationsdesigner, wenn wir auf dem Monitor oder auf Papier Informationen in zwei Dimensionen bringen.
00:36:09: Durch diese Vereinfachung wird es überhaupt erst möglich, sich selbst wieder sehr komplex mit diesen Inhalten auseinanderzusetzen.
00:36:20: Und da war auch das Fazit: Gute Typografie soll das Lesen vereinfachen.
00:36:36: Sie spart das Lesen aber nicht ein. Man kann eher sagen: Gute Typografie belohnt das Lesen, weil man dann an diese Informationen rankommt.
00:36:46: Das waren die fünf Vorträge, die wir bisher hatten, und du siehst selbst, wie begeistert ich davon bin.
00:36:54: Ich hoffe sehr auf die restlichen zwei Vorträge, die wir in diesem Jahr noch haben.
00:36:58: Auf jeden Fall, und natürlich schon auf das Thema fürs nächste Jahr!
00:37:02: Wieder ein sehr spannendes Thema, und es werden wieder spannende Vorträge dazu. Bald mehr hier.
00:37:07: Bei den fünf, die du genannt hast, fand ich total interessant:
00:37:10: Wenn man die nebeneinanderlegt, wird klar, dass es ganz wenig um Geschmack geht oder nur am Rande um das Werk, also die Gestaltung.
00:37:20: Es geht immer wieder um die Empfängerinnen und Empfänger, also die andere Seite der Gestaltung: lesende Menschen, Menschen vor der Kamera, Bewohner eines Ortes, Menschen, die Informationen aufnehmen und verarbeiten sollen.
00:37:34: Das ist irgendwie etwas, was mich total begeistert hat.
00:37:37: Ich habe mir die Vorträge teilweise angehört und habe jetzt auch noch mal die Zusammenfassung gelesen.
00:37:41: Wie geht es dir?
00:37:42: Wie geht's dem tgm-Team?
00:37:44: Was ist so eure Erkenntnis aus der Reihe bisher?
00:37:49: Es ist ein bisschen schwierig, bei diesen unterschiedlichen Vorträgen einen Satz herauszubilden.
00:37:58: Grundsätzlich finde ich, und ich glaube, uns ist das ganz gut gelungen bei der Vortragsreihe:
00:38:05: Was wir nicht wollen, ist, irgendeine Anleitung mitzugeben.
00:38:10: So macht ihr das, könnt ihr das erwarten?
00:38:14: Was wir wollen, ist, die Leute zu inspirieren und zum Nachdenken anzuregen.
00:38:21: Und das ist bei diesen verschiedenen Vorträgen, denke ich, ganz gut gelungen.
00:38:30: Und wie du schon sagst: Da geht es gar nicht so sehr um Geschmack, der sowieso …
00:38:35: Wenn ich sage: Mir gefällt das, dann findet man sicher jemanden, der es ganz anders sieht.
00:38:43: Deshalb gibt es bei der Typografie eigentlich keine Regeln im Sinne von: Wenn du dich daran hältst, ist alles gut. Das hängt immer vom Kontext ab.
00:38:59: Kurt Weidemann hat gesagt, das habe ich heute wieder im Buch gelesen: Gute Typografie bemerkt man so wenig wie gute Luft zum Atmen.
00:39:10: Man merkt erst, wenn die Luft schlecht ist, wenn es stinkt.
00:39:17: So ist das bei Typografie auch: Man kann nicht sagen, was man machen muss, damit sich alle die Finger danach lecken.
00:39:27: Aber es gibt eben viel, was man in diesem Kommunikationsweg falsch machen kann. Und wenn man das zu verändern versucht, ist man schon auf einem guten Weg.
00:39:37: Und dann ist es meistens so: Wenn Typografie funktioniert, wenn die Übermittlung der Informationen gut klappt, sieht es meistens auch nicht schlecht aus.
00:39:49: Das bedingt sich ja auch, denke ich zumindest.
00:39:52: Ja, total spannend.
00:39:55: Wir sind alle gespannt!
00:39:56: Zwei Abende fehlen noch: am zwanzigsten Oktober von Martin Mosch mit „Auftrag und Wirkung der typografischen Komposition“ und am zehnten November Hans ten Doornkaat mit „Bilderbücher denken“.
00:40:09: Das finde ich total interessant, da kommen noch zwei sehr spannende Vorträge auf uns zu.
00:40:16: Wir lassen uns überraschen, was bei diesen letzten beiden Abenden passiert.
00:40:21: Vielleicht eine letzte Frage an dich: Wenn du nach den sieben Abenden zurückschaust und dir etwas wünschen könntest, sozusagen,
00:40:29: woran würdest du merken, dass das Jahresthema wirklich etwas bewirkt hat, oder was würdest du dir wünschen?
00:40:34: Was die Leute von dem Jahr mit dem Motto „Zeichen setzen – Gestaltung braucht Haltung“ für sich mitnehmen.
00:40:41: Wir gehen immer ein bisschen davon aus.
00:40:43: Die Vortragsreihe ist dann gut, wenn wir selbst etwas daraus mitnehmen können und uns selbst positiv beeinflusst.
00:40:53: Und das tut sie auf jeden Fall. Unsere Annahme ist: Wenn wir uns breit genug aufstellen, mit so unterschiedlichen Leuten im Team und in der tgm, dann ist es nicht nur interessant für uns, sondern auch für die Leute da draußen.
00:41:14: Natürlich wünschen wir uns, dass das bei möglichst vielen Leuten ankommt.
00:41:22: Vielleicht sind dann auch solche Vorträge gar nicht mal die besten, bei denen alle begeistert sind und endlich mal jemand sagt, was sie denken.
00:41:27: Denn dann sind vielleicht nur die Vorträge gut, in denen man sich bestätigt fühlt.
00:41:30: Vielleicht sind die Vorträge besser, bei denen man sagt: An dem Punkt bin ich mir nicht so sicher, ob ich es genauso sehe.
00:41:37: Und dann setzt ein Gedankengang ein.
00:41:42: Das Ergebnis kann dann auch sein: Ich habe noch mal darüber nachgedacht, und ich sehe das eben nicht so. Aber dann hat man sich damit auseinandergesetzt.
00:41:51: Und das ist eigentlich das, was wir erreichen wollen: dass die Leute sich selbst weiterentwickeln und nicht an einer Position verharren, nur weil man es so macht, weil man es schon vor zwanzig Jahren im Studium gelernt hat.
00:42:11: So sollte es vielleicht nicht unbedingt sein.
00:42:13: Total.
00:42:14: Ich finde es sehr inspirierend, dass du als Typografieverein diese ganzen Perspektiven aufmachst. Den Gestalterinnen und Gestaltern im Publikum gibt das einen Anstoß zum Thema Verantwortung und Haltung. Und natürlich nicht zu vergessen sind alle, die noch gar nicht im Job sind, noch im Studium. Aber vielleicht kommen auch Leute aus der Wirtschaft, Unternehmerinnen und Unternehmer, die einen Zugang zu dem suchen, was ihren Alltag und Beruf beeinflusst, und dabei neue Perspektiven gewinnen.
00:42:46: Finde ich total gut!
00:42:48: Ja, auch hier, liebes Publikum: Das Jahresthema ist noch nicht vorbei. „Zeichen setzen – Gestaltung braucht Haltung“.
00:42:55: Es gibt noch zwei Abende, am zwanzigsten Oktober und am zehnten November, die jeweils hybrid stattfinden. Ihr müsst nicht in München vor Ort sein.
00:43:02: Alle Infos und die Anmeldung findet ihr auf tgm-online.de.
00:43:09: Ja, und ansonsten: Michi, vielen Dank, dass du dir die Zeit genommen hast, dass wir mal in ein Jahresmotto eintauchen konnten. Ich freue mich jetzt schon aufs nächste Jahr.
00:43:19: Also da arbeiten wir gerade sehr fleißig dran.
00:43:22: Wir haben auch schon einige Zusagen von Referentinnen und Referenten, die ich noch nicht verraten möchte. Dieses Jahr war gefühlt noch mehr Arbeit, weil da jetzt noch eine draufzusetzen ist. Aber das muss der Ansporn sein.
00:43:38: Sehr, sehr gute Schlussworte.
00:43:40: Michi, vielen Dank dir!
00:43:42: Liebe Zuhörende, wenn ihr mehr von der tgm hören oder sehen wollt: Die Website habe ich gerade schon genannt.
00:43:48: Unser Typen-und-Gestalten-Podcast ist regelmäßig für euch da. Da lernt ihr mehr über Typografie, Gestaltung und vor allem die Menschen dahinter kennen.
00:43:57: Wenn ihr mehr lernen wollt, schaut auf tgm-online.de vorbei.
00:44:01: Und am besten abonniert ihr diesen Podcast, dann verpasst ihr in Zukunft nichts mehr.
00:44:05: Und wenn ihr noch mehr von der tgm wissen oder uns unterstützen wollt, könnt ihr auf der Website schauen, wie ihr selbst Mitglied werden könnt!
00:44:14: In dem Sinne freue ich mich auf die nächste Folge und bis bald! Ciao, ciao!
00:44:21: Wenn dich die Themen interessieren, bleib mit der tgm verbunden über den Newsletter, Social Media und natürlich hier im Podcast. Und wenn du die Arbeit der tgm unterstützen möchtest, freuen wir uns über deine Mitgliedschaft.
00:44:34: Typen und Gestalten: Der tgm-Podcast – Typografie in guter Gesellschaft.